知识产权携手成功。
“无人驾驶汽车在无人驾驶系统的指引下平稳行驶，无人机装载着医学检验检疫物资，运送给医务人员...人们对未来交通建设的想象正逐渐成为现实。”
但同时，安全也是自动驾驶技术落地过程中需要解决的最大问题。为了解决安全问题，自动驾驶技术在量产应用前需要大量的测试，模拟测试正在成为新的出路。
在国外巨头通过收购合作强化仿真平台闭环的同时，一批自动驾驶仿真测试初创企业也在国内成长起来，森马科技就是其中之一。
在2021世界智能网联汽车大会上，森马科技总经理何峰接受了易车的采访。他表示，“色木科技是华为在智能网联汽车业务产业链上的投资项目。除了资本，还将在仿真平台测试验证、标准规范等方面开展全面合作。我们联合发布的自动驾驶功能云平台是国内首个自主可控的自动驾驶功能云平台。”
据悉，华为与森马科技正式签署战略合作协议，双方结成深度合作伙伴关系，在智能网联汽车仿真工具链、测试验证方法、车载操作系统和车载智能计算平台的评估体系、相关标准和规范等方面开展研究与合作。
以下为采访实录:
媒体:何总您好，我们注意到华为之前投资过森马科技。除了资金，华为给公司带来了什么帮助？
何峰:森马科技是华为在智能网联汽车业务产业链上的投资项目。除了资本，还将在仿真平台、测试验证、标准等方面开展全面合作。本次智能网联汽车大会期间，我们首次发布了合作的功能云平台，希望大家多多关注。
媒体:从公司这么多年的测试经验来看，你认为智能网联汽车产业链中哪一块技术最强？
何峰:在整个产业链中，色木科技目前专注于智能网联汽车的测试验证，尤其是仿真测试。公司的优势和长处如下:
首先，自主研发的模拟测试、验证和评估工具链拥有全部知识产权，并通过了ASIL D产品功能安全认证。
第二，完善的测试和验证能力。除了模拟测试，公司还运营了近300亩的封闭测试场地，同时支持多个地方政府开展智能网联汽车道路测试，形成了“模拟-封闭场地-开放道路”的综合体系。
三是牵头制定国内首个仿真测试验证国家标准。
媒体:华为和Semu在本次大会上发布了云芯片。你能告诉我们这个产品有什么优点吗？
何峰:在这次大会期间，我们将和华为一起发布功能云平台。该平台是我们双方联合开发的一站式解决方案平台，针对加强智能网联汽车制造企业管理和产品准入的最新意见，针对智能网联汽车企业在高水平自动驾驶领域的企业能力建设、流程分析保障、产品测试验证等需求。该平台可以实现从功能安全和预期功能安全分析、关联场景库、自动化测试验证和结果评估的完整闭环。平台完全自主可控，对行业具有重要的战略意义。
媒体:关于行业，近年来，国家对智能网联汽车的发展非常重视，尤其是最近发布了很多相关政策。您认为这些政策对我们智能网联行业或企业有什么影响？
何峰:相关政策的出台，对行业来说是一个特别好的机会。去年国际上发布了自动车道保持系统ALKS的相关法规，在自动驾驶领域进行了尝试。经过长时间的研究和讨论，国内相关政策文件正式发布，可以更好地推动产业发展，促进国内相关产品的量产、商业化和应用。
媒体:现在越来越多的智能网联汽车来到赛道。森马科技的核心技术是什么，目前市场产品的具体市场表现如何？
何峰:在整个产业链中，色木科技目前专注于智能网联汽车的测试验证，尤其是仿真测试。公司的优势和长处如下:
首先，自主研发的模拟测试、验证和评估工具链拥有全部知识产权，并通过了ASIL D产品功能安全认证。
第二，具有完善的测试和验证能力。除了模拟测试，公司还运营着近300亩的封闭测试场地，同时支持多个地方政府开展智能网联汽车道路测试，形成了“模拟-封闭场地-开放道路”的综合体。
媒体:穆赛目前测试了哪些场景，未来会有哪些突破？
何峰:目前公司现有的场景集包括法律法规、专家知识、自然数据采集转换、预期功能安全。最近，为了支持北京高水平的自动驾驶示范区，我们还推动了公路测试，并完成了一套北京高速公路的模拟测试场景。同时，我们现在有一套专门针对预期功能安全的场景，这在业界是首创。
媒体:我们知道汽车四化是未来的一个重要发展方向。在智能化方面，目前国内的技术水平在国际上处于什么水平？
二、色木科技最大的竞争优势是什么？
何峰:中国的自动驾驶在一些领域有一定的技术进步，比如自动驾驶的核心算法和解决方案，激光雷达传感器，联网设备和基础设施。
同时，竞争的优势包括:
首先，自主研发的模拟测试、验证和评估工具链拥有全部知识产权，并通过了ASIL D产品功能安全认证。
第二，完善的测试和验证能力。除了模拟测试，公司还运营了近300亩的封闭测试场地，同时支持多个地方政府开展智能网联汽车道路测试，形成了“模拟-封闭场地-开放道路”的综合体系。
三是牵头制定国内首个仿真测试验证国家标准。
媒体:晚上容易出车祸，可能是比较频繁的场景。你觉得夜景最大的难点是什么？
何峰:夜间最大的问题是传感器感知，漏检和误检都会导致危险。所以现阶段我们建议晚上尽量少开自动驾驶功能。同时，车辆应在设计和运行条件以及用户通知方面明确说明车辆夜间运行情况。这部分的商业推广还是会有一个过程的。
媒体:问个技术问题。在现场管理和控制中，确定扰动的合理性。比如扰动小，可能不准什么的。如果扰动大，可能会出现太假的场景。这个怎么解决？
何峰:我们从两个方面解决这个问题。第一，模拟工具本身的信心和可靠性。我们的工具通过了最高级别的功能安全认证，可以保证工具本身运行过程中的扰动在合理的范围内，不会因为过大或过小而影响测试结果。二是通过场景设置的合理性，包括场景来源、参数配置以及与实车测试的对比，保证扰动在合理的范围内。
媒体:明年车会是L3以上吗？
何峰:下一步，从管理层面可能不会采取这样的分类方法。目前国内外的分类标准主要描述自动驾驶功能。从我们的角度来看，下一步将是通过功能定义和一些关键的技术需求来进行管理。
媒体:你认为明年的上市可以大规模商业化吗？
何峰:上市主要是指会有通过目前管理要求的量产车型。
媒体:更成熟？
何峰:相对成熟，还要根据车型上市后的具体表现。
媒体:最新华为投资了我们公司。以后会以什么方式合作？
何峰:森马科技是华为在智能网联汽车业务产业链上的投资项目。除了资本，还将在仿真平台、测试验证、标准等方面开展全面合作。本次智能网联汽车大会期间，我们首次发布了合作的功能云平台，希望大家多多关注。
媒体:前两天，华为发布了2030年媒体报告。你认为2030年汽车会实现怎样的发展？
何峰:目前辅助驱动部分在前装市场组装率很高。到2030年，我个人认为具有高档自动驾驶功能的汽车会逐渐进入市场，大众接受度会有所提高。
媒体:你认为穆赛在未来十年的市场优势是什么？
何峰:目前公司主要专注于仿真测试验证这一子领域，尤其是仿真测试，通过支持政策、法规、标准的制定来推动行业的发展。同时，我们也采取非常开放的态度，希望与全行业的所有合作伙伴合作。我们的优势主要在于:
首先，自主研发的模拟测试、验证和评估工具链拥有全部知识产权，并通过了ASIL D产品功能安全认证。
第二，完善的测试和验证能力。除了模拟测试，公司还运营了近300亩的封闭测试场地，同时支持多个地方政府开展智能网联汽车道路测试，形成了“模拟-封闭场地-开放道路”的综合体系。
三是牵头制定国内首个仿真测试验证国家标准。
媒体:整个华为现在可能投入了一些东西，和华为合作的进展，未来的落地计划。能透露一下吗？
何峰:森马科技是华为在智能网联汽车业务产业链上的投资项目。除了资本，还将在仿真平台、测试验证、标准等方面开展全面合作。在这次智能网联汽车大会期间，我们首先发布了我们合作的功能云平台，这是国内第一个自主控制的仿真云平台，整个核心就是我们的Sim Pro产品，希望大家多多关注。
媒体:Sim Pro是我们重点测试的这一块？
何峰:是我们的仿真产品。
媒体:关于自动驾驶的发展前景，在整个环境中，你认为自动驾驶和自动驾驶的安全性是一个安全问题。
何峰:汽车最重要的是安全。我们做模拟测试验证也是因为自动驾驶导致的驾驶权转移。车辆逐渐从由人驾驶转移到由算法驾驶，可以让驾驶员彻底解放双手，甚至眼睛。在这个过程中，安全性要求会逐步提高。我们使用仿真系统对算法进行测试，希望尽可能保证算法层面的安全性和可靠性。
媒体:安全解放双手会实现吗？
何峰:还是有机会的。
媒体:因为这涉及到法律。
何峰:各个层面都有突破。北京在这方面做了很多工作，包括开通第一条高速公路。从上位法的角度来说，高速公路上不允许检测车辆。
媒体:我们看到一些媒体谈到与华为的合作，包括与其他厂商的合作。你们的合作模式是什么？是前端系统吗？
何峰:森马科技是华为在智能网联汽车业务产业链上的投资项目。除了资本，还将在仿真平台、测试验证、标准等方面开展全面合作。本次智能网联汽车大会期间，我们首次发布了合作的功能云平台，希望大家多多关注。
媒体:现在缺筹码。对你的智能交通系统有影响吗？包括中美关系的恶化。
何峰:目前芯片短缺对车辆量产还是有很大影响的。在测试和验证领域，对我们的产品开发和工程服务基本没有影响。
媒体:我想问你一个问题。自动驾驶，比如分级，包含了很多评论。其实这一块好像也没有特别通用的标准。
何峰:首先，国内驾驶自动化系统的分类标准已经正式发布，对行业具有指导意义，与国外的分类方法和描述并不完全一致。
在国家标准层面加快了测试和评估，包括模拟测试、现场测试和道路测试的标准，以及网络安全、软件升级和数据记录的标准。
媒体:一般来说，对于普通人来说，如果每个人都说我是L2，我无法感知谁比谁差。这个需要细分吗？
何峰:下一步，从管理层面可能不会采取这样的分类方法。目前国内外的分类标准主要描述自动驾驶功能。从我们的角度来看，下一步将是通过功能定义和一些关键的技术需求来进行管理。
媒体:模拟测试怎么保证我想实现某个功能，或者说怎么评价这个东西有没有达到这个效果，有什么能力保证？
何峰:目前模拟试验是“多支柱法”中的重要支撑。通过发挥仿真测试在场景数量和极限边缘危险场景上的优势，与现场测试和道路测试形成互补，保障智能网联汽车产品的安全性和可靠性。模拟试验本身需要通过置信度、可靠性、与实车试验对比等指标和手段来保证模拟试验的有效范围。
媒体:模拟测试好不好？这有吗？
何峰:模拟试验本身需要置信度、可靠性、与实车试验对比等指标和手段来保证模拟试验的有效范围。这也会出台一个国家标准，我们正在牵头。
媒体:这个业务是汽车公司自己做的，还是像你这样的第三方公司做的？
何峰:企业自己用模拟测试来解决R&D过程中的问题，测试验证还是会通过第三方。传统的汽车检测方式也是如此，会有所延伸。这是一个新的标准，传统的方法将得到扩展。
媒体:就像认证的方式一样，认证了才能上路。
何峰:车辆需要通过工信部、公安部、交通部等相关主管部门的规定，才能正式上路。
媒体:这些承诺的功能。
何峰:承诺的功能必须经过严格的测试和验证。
媒体:需要什么数据积累还是什么？这是普遍现象。
何峰:目前我们对数据的要求非常高。通过真实的数据收集，可以动态形成一组测试场景，持续测试算法和系统。
媒体:你怎么看待现在的数据管控？因为很多人觉得自动驾驶还得重复，不知道限行会不会影响这件事？
何峰:有一定影响。各主管部门都有相应的管理思路和方法，出发点和管理力度也不尽相同。但总的来说还是希望促进产业发展，所以也希望允许企业在合理的范围内收集一些数据。但还是要满足数据安全的要求，比如权限明确、重要数据保护、数据不出境等。
媒体:有没有什么建议，比如如何在监管和技术进步之间保持平衡，因为也有担心技术本身还在成熟的过程中，有时候也不是特别清楚怎么管理。
何峰:目前分两类。一种是测试车辆，相对更严格，所有数据都要上传。另一种是量产车，可以上传一些数据，管理方式也不一样，但要贯彻简政放权、加强监管、改善服务的总体指导思想。
媒体:关键数据上传意味着国家要搭建一个平台，用电动车来监控。
何峰:会有类似的平台。
媒体:那云呢？之前有提过，也不知道他说的对不对，因为自动驾驶的模拟测试需要更多的计算能力，而且因为安全性高，需要的是私有云，而不是公有云。
何峰:现在不一样了。公有云的问题主要是企业担心自己算法的安全性，所以更关心上传算法到公有云。还是要综合考虑企业自身的需求、规划、预算。下一步，我们将考虑推广混合云的方法。
媒体:不是说你们都用私有云吗？
何峰:目前没有严格的规定，未来会推混合云。
媒体:这一块会成为云公司更大的业务吗？
何峰:会是一个业务，但是能有多大，要看未来。